नतान्या विचारधारा के एक प्रमुख क्रांतिकारी राजनीतिक विचारक से बातचीत

चुनावों के अवसर पर हम इस विचारक के घर के आंगन में बैठे, जब वह टेलीविज़न पर समाचार देख रहे थे, केले खा रहे थे और सहज दार्शनिक भाषा में गालियां दे रहे थे। राजनीतिक प्रौद्योगिकी के उद्देश्य क्या हैं? खेल सिद्धांत पश्चिम में राजनीतिक गतिरोध की व्याख्या कैसे करता है? ट्रम्प संस्कृति के लिए सर्वश्रेष्ठ क्यों थे? और कौन सा नारीवादी मिथक ईसाई धर्म का स्थान ले सकता है? नतान्या विचारधारा का समाचारों और मौसम के बारे में कहना क्या है

एथेंस विचारधारा - नतान्या विचारधारा की प्रतिद्वंद्वी (स्रोत)

(प्रश्न)
उत्तर: नेता समस्यात्मक बेवकूफ होते हैं क्योंकि उन्हें असाधारण प्रेरणा की आवश्यकता होती है, और राजनीतिक रूप से सक्रिय लोग चरमपंथी होने की प्रवृत्ति रखते हैं, इसलिए उदासीनता ही लोकतंत्र का रहस्य है और इसके स्वास्थ्य का संकेत है। क्या आपने कभी सोचा है कि पश्चिम में राजनीतिक गतिरोध इतना आम क्यों है? कई देशों में परिणाम अक्सर बहुत करीबी क्यों होते हैं, जो यादृच्छिक लगते हैं? यह वास्तव में इसलिए है क्योंकि परिणाम सबसे कम यादृच्छिक हैं - क्योंकि स्वतःस्फूर्त विनियमन होता है। लगभग समान राजनीतिक गतिरोध की घटना संतुलन तंत्र को दर्शाती है, क्योंकि खेल सिद्धांत के अनुसार उम्मीदवारों के बीच अंतर (मानते हुए कि जीतने के लिए दो वास्तविक उम्मीदवार हैं) किसी भी मुद्दे पर न्यूनतम होना चाहिए और विभिन्न स्थितियों के अक्ष पर जनसंख्या के केंद्र में मध्य में मिलने की प्रवृत्ति रखता है। क्योंकि प्रत्येक को वैसे भी अपने दाएं या बाएं के मतदाताओं को प्राप्त होते हैं, इसलिए वे उनके बीच के लोगों के लिए प्रतिस्पर्धा करते हैं। वास्तव में यह तथ्य कि उम्मीदवारों के बीच कोई अंतर नहीं है, यह दर्शाता है कि प्रणाली स्वयं मध्य की ओर बढ़ती है, और यही मुख्य बात है, कि अब यह मायने नहीं रखता कि कौन चुना जाएगा, क्योंकि उम्मीदवार लोकप्रिय स्थितियों के अनुसार चलते हैं। ऐसे खेल में उम्मीदवारों के बीच की दूरी कम हो जाती है, और इसलिए समाज कम टुकड़ों में बंटता है। गतिरोध का अर्थ है प्रणाली की सफलता - इसकी विफलता नहीं।

(प्रश्न)
उत्तर: अमेरिका में कुछ स्थान हैं जहां न्यायाधीश को कानूनी विवाद में दोनों पक्षों की स्थितियों के बीच समझौता करने की अनुमति नहीं है, बल्कि उनमें से एक को चुनना होता है। जब न्यायाधीश स्थितियों के बीच औसत निकालता है, तो दोनों पक्षों की स्थितियां चरम हो जाती हैं ताकि मानचित्र को अपनी दिशा में खींचा जा सके, और विवाद बढ़ता जाता है। इसके विपरीत, जब न्यायाधीश (यानी जनता - दो उम्मीदवारों के लिए) की चयन क्षमता को सीमित किया जाता है, तो स्थितियां करीब आती हैं और प्रत्येक अधिक उचित होना चाहता है, क्योंकि यह स्पष्ट है कि न्यायाधीश किसी भी पक्ष के लिए बहुत अधिक चरम स्थिति नहीं चुनेगा, और यह पता चलता है कि विवाद बहुत कम है, यह समाज में शांति लाता है। जितनी कम प्रणाली अंतर को बढ़ाती है और उन्हें अधिक धुंधला करती है - वह उतनी ही बेहतर है।

(प्रश्न)
उत्तर: केवल एक राजनीतिक पक्ष की विफलता ही बड़ा बहुमत संभव बनाती है, जैसा हमारे यहां वाम के साथ है। लेकिन नेताओं के बेवकूफ स्वभाव के कारण हमें नेताओं के बिना शासन प्रणाली की आवश्यकता है बल्कि गणना के अधिक नीरस तंत्र और गैर-व्यक्तिगत, और यह राजनीतिक प्रौद्योगिकी का लक्ष्य होना चाहिए, लोकतंत्र से प्रतिनिधियों को हटाना - बिना प्रमुख के सरकार बनाना। एक मध्यवर्ती चरण के रूप में उम्मीदवारों के नाम और चेहरों के प्रकाशन पर प्रतिबंध लगाया जाना चाहिए (भले ही वे सभी को ज्ञात हों), और गुमनाम लोकतंत्र की ओर बढ़ना चाहिए, उपनामों के तहत, और इस तरह विनाशकारी करिश्माई नार्सिसिज्म पर एक महत्वपूर्ण रोक लगाना चाहिए, और वर्तमान वीडियो कहानी के बजाय एक पाठ्य लोकतांत्रिक कहानी की ओर ले जाना चाहिए। कहानी का माध्यम इसके स्तर को प्रभावित करता है, और काश हम लिंकन जैसे कुरूप नेता की ओर लौट सकें। यह एक तुच्छ विवरण लग सकता है, लेकिन जैसे न्यायपालिका में रिकॉर्डिंग और फोटोग्राफी की अनुमति नहीं है, वैसे ही कार्यपालिका और विधायिका के सदस्यों की किसी भी तरह की रिकॉर्डिंग और फोटोग्राफी पर प्रतिबंध होना चाहिए। अगर केवल अखबार होते और रेडियो नहीं - फासीवाद कभी नहीं उठता। हमारी सभी समस्यात्मक और खतरनाक न्यूरोलॉजिकल पूर्वाग्रह गायब हो जाते हैं जब मैं आपको पाठ में जवाब देता हूं, और मुझे नहीं देखा जाता, मुझे नहीं सुना जाता, कौन हूं यह नहीं पता चलता, और यहां तक कि प्रश्न भी नहीं पढ़े जाते। सब कुछ बहुत अधिक वस्तुपरक हो जाता है। मान लीजिए अगर मैं बंदर होता, तो आप मेरी बात नहीं सुनते भले ही मैं नतान्या का सबसे महत्वपूर्ण दार्शनिक हूं।

(प्रश्न)
उत्तर: यह तथ्य कि यह कोई फर्क नहीं पड़ता कि अमेरिका का राष्ट्रपति, दुनिया का सबसे शक्तिशाली व्यक्ति, एक अश्वेत है या नस्लवादी, बुद्धिमान है या मूर्ख, दक्षिणपंथी है या वामपंथी - यह कुछ भी नहीं बदलता यहां तक कि अगर आप वहां ट्रम्प को रखें - यह सबसे अच्छी बात है जो हो सकती थी। क्योंकि यह जनता को इस भ्रम से जगाएगा कि राजनीति दुनिया की कहानी के रूप में महत्वपूर्ण है, जो इतिहास में सबसे हानिकारक कथा है। उदाहरण के लिए, कितने महान विचारकों के दिमाग के घंटे उनके समय की मूर्खतापूर्ण राजनीतिक कहानी पर बर्बाद हुए, जिसे आज कौन जानता है? यह सब जंगल की प्रवृत्तियों से आता है, जहां बंदर समूह में षड्यंत्र महत्वपूर्ण होते हैं, इसलिए दिमाग न्यूरोलॉजिकल रूप से सुपर-बंदरों की किसी महाकथा के प्रति आसक्त होने के लिए कमजोर है। और क्यों बुद्धिजीवी समसामयिकता के प्रति सबसे अधिक संवेदनशील हैं - जो बुद्धि की दुश्मन है? जब पेड़ के शीर्ष पर जो है उसमें बंदर जैसी रुचि होती है, लेकिन गहराई और जड़ें नहीं होतीं, तो व्यक्ति औपचारिक पदानुक्रम, जहां राष्ट्रपति ऊपर है, और सारगर्भित पदानुक्रम, जहां नतान्या का सबसे महत्वपूर्ण दार्शनिक सबसे ऊपर है, के बीच भ्रमित हो सकता है।

(प्रश्न)
उत्तर: लोकतंत्र जनता का शासन नहीं है बल्कि राजनीति की कहानी है, जिस पर राजनेता खुद भी विश्वास करते हैं, कि वे लोकप्रियता और जनता के प्यार के आधार पर चुने जाते हैं, और इसलिए पहले वे उन्हें खुश करने की कोशिश करते थे और अब उन पर हेरफेर करने की कोशिश करते हैं - प्रेम में दो सबसे शक्तिशाली रणनीतियां। लेकिन अगर वे इस पर विश्वास नहीं करते, तो पूरी प्रणाली अलग तरह से व्यवहार करती। मान लीजिए सभी का मानना होता कि वे ईश्वर की इच्छा से चुने जाते हैं (जो केवल चुनाव के अनुष्ठान में प्रकट होती है), या कि राजनीति केंद्र में नहीं है और मुख्य समाचार नहीं है, बल्कि अर्थव्यवस्था या वैज्ञानिक प्रगति है, और सभी इसमें रुचि रखते। कि सेना प्रमुख या गूगल के सीईओ या धार्मिक नेता राष्ट्र के प्रमुख से अधिक महत्वपूर्ण हैं। ऐसी हर कहानी एक पूरी तरह से अलग प्रणाली बनाती, और जनता भी इसके साथ सहयोग करती। तब यही समाचारों में होता, और खाली आंगन की बातचीत में इसी पर बहस होती। और अब वे इन्हीं बातचीतों में नतान्या विचारधारा का हास्यास्पद नाम लेकर मुझे उद्धृत करेंगे। आखिर लोग मौसम के बारे में खोखली बातें क्यों करते हैं? क्योंकि यह समाचारों में है, इसलिए। और अगर यह समाचारों में नहीं होता तो यह बातचीत का विषय नहीं होता! तो आप लोगों की वजह से नतान्या विचारधारा समाचार बन गई है।

(प्रश्न)
उत्तर: मीडिया ही कहानी कहता है। वह एक बुरा लेखक है जो वास्तविकता को कचरे के रूप में लिखता है, और फिर बुद्धिजीवी (जो नतान्या विचारधारा में नहीं मिलेंगे) आते हैं और इसमें गहरी व्याख्याएं खोजते हैं। और चूंकि यह सस्ती कहानी समाचारों के माध्यम से लोगों के दिमाग पर हावी हो गई है, और वे नहीं समझते कि दुनिया में महत्वपूर्ण और परिवर्तनकारी चीजें क्या हैं, इसलिए इसकी शक्ति को कम करना सबसे अच्छा है। और उदाहरण के लिए यह बताना कि सरकार प्रौद्योगिकी के सामने असहाय है। या सांस्कृतिक परिवर्तनों के सामने (जो विचारों के इतिहास का नैरेटिव बेचने की कोशिश करता है)। एक मूल्यवान कहानी (और इसलिए एक मूल्यवान सभ्यता) को फिर से कहने के लिए, वास्तविकता को एक ऐसे परिप्रेक्ष्य से देखना होगा जिसके अनुसार दुनिया की असली कहानी विज्ञान, संस्कृति और कला की कहानी है। और राजनीतिक कहानी अप्रासंगिक होती जा रही है, लोकतंत्र का पतन कहानी का पतन है। कैलीगुला का घोड़ा भी अमेरिका का राष्ट्रपति हो सकता है और कुछ नहीं बदलेगा। व्यक्तिगत व्यक्ति अब महत्वपूर्ण नहीं है, भले ही वह प्रणाली के शीर्ष पर हो। और सबसे अच्छी बात एक ऐसी प्रणाली है जिसका कोई सिर नहीं है, जिसका कोई चेहरा नहीं है, और इसलिए कोई कहानी नहीं है। समाचार संस्कृति का दुश्मन है, क्योंकि संस्कृति हमेशा अतीत की ओर मुख रखती है (परंपरा, क्लासिक्स की ओर), और वे विज्ञान के भी दुश्मन हैं, क्योंकि अनुसंधान हमेशा भविष्य की ओर मुख रखता है। समाचार चेतना के क्षितिज पर वर्तमान का कब्जा है।

(प्रश्न)
उत्तर: ईसाई धर्म सफल हुआ क्योंकि उसने एक ऐसे व्यक्ति को प्रस्तुत किया जो सिर था, जो नाटक था, यहूदी धर्म के विपरीत। ऐसी छवि के साथ तादात्म्य स्थापित करना बहुत आसान है। और नई धर्म ऐसी छवि के लिए तैयार है जो एक महिला है। और उसकी पीड़ा और हत्या की भूमिका, जैसा यीशु के साथ था, आज आनंद और यौन द्वारा प्रतिस्थापित की जाएगी, और एक ऐसी छवि बनेगी जिसकी पूजा यौन की पूर्ण अभिव्यक्ति के कारण होगी। मान लीजिए एक नई ईसाई-अश्लील कहानी किसी ऐसी महिला के बारे में जिसने भगवान के साथ यौन संबंध बनाए, एक मांस और रक्त की महिला जो उसकी साथी बनने के लिए चुनी गई, और स्वर्ग में ले जाई गई, और इस तरह उसने यौन को मुक्त किया और इसे पवित्र बना दिया, यौन को एक धार्मिक कृत्य बना दिया। क्योंकि कैलीगुला युग, रोम में एक पागल सम्राट का, एक ईसाई कहानी की ओर ले गया जो रोम में सत्ता और राजनीति की कहानी से अधिक विश्वसनीय और प्रेरक थी। इसलिए जब कोई कहानी हास्यास्पद और असंगत हो जाती है तो एक नई कहानी के लिए जगह बनती है। आज दुनिया में सभी छोटी समाचार कहानियों से जो उबाई आ रही है वह एक नई बड़ी कहानी के लिए खाली स्थान है - एक नए धर्म के लिए। आज हम शून्य वर्ष के करीब हैं। क्योंकि एक नई गणना शुरू होगी।

(प्रश्न)
उत्तर: मातृभूमि का पतनोन्मुख काल क्या है? क्या आपने नहीं कहा था कि आप हाआरेत्स [इजरायल का एक प्रमुख समाचार पत्र] से हैं?

(प्रश्न)
उत्तर: मेरे आंगन से निकल जाओ!